J'aimerais poser une question sur ce sujet...

Est-il possible de vivre des passions différentes sous un même toit?

Un passionné , le vrai, est celui qui se lève et s'endort avec "son idée"...tout projeter en fonction d'elle...c'est quelquepart vu comme une forme d'égoisme si la passion n'est pas partagée à 100% et envahit la vie des autres...quelle est leur place dans tout ça? Et que se passe-t-il quand l'autre veut aussi assouvir sa passion? N'y a-t-il pas toujours l'un qui dévore l'autre?

C'est merveilleux la passion car c'est grâce à elle que la vie reste attrayante mais elle crée aussi pas mal de gens insatisfaits car ceux qui la vivent à fond, vivent en aveugle et se soustraient pas mal aux autres -pour mieux la restituer et la partager après vous me direz- oui mais sous un même toit? pas sûr!

Pour vivre et avoir vécu avec des passionnés, j'ai dû pas mal mettre les miennes de côté...et les exprimer avec modération...

...car la passion demande beaucoup de temps et un minimum de partage...alors deux passionnés ensemble, ça donne quoi? ...il faut juste avoir des passions complémentaires, voilà et du temps, toujours du temps...

Du respect... avant tout !
Quand la passion n'est pas la même, ça ne pose pas trop de soucis, car chacun emploie son temps pour "sa" passion... quand c'est la même; alors il n'y a aucun souci !
Mais quand l'un a une passion et l'autre pas, il ne reste plus qu'un respect mutuel !
Je sais, facile à dire, pas facile à faire, mais tu voulais un avis, c'est le mien... mdr !

lol moi ça m'inspirait "ça doit être chaud"..

J'ai pas une passion particulière et chez moi pas de passionné non plus...j'aime beaucoup de chose mais ça reste du domaine, "j'aime beaucoup, j'aime énormément" mais ça ne tourne pas à la passion...donc la vie est plutôt calme...lol...

Marie-Claude

Il y a quelques années, j'aimais beaucoup l'aviation( on va dire quelques décennies)et avec mon futur, il m'arrivait d'aller me balader sur les aérodromes...je voyais l'avion, lui voyait la technique( normal!)...nous étions très jeunes...je me suis lancée dans ce "sport" et ce qui m'intéressait, c'était la voltige...lui, le voyage mais ses parents lui interdisaient d'y toucher...hé hé hé ! ...et comme il était financièrement dépendant, l'affaire était close!
...donc il me regardait faire ...j'ai pas mal avancé, lui pas mal regardé et puis...
...quelques années plus tard et quelques enfants, il a piqué ma "passion" et a commencé à jouer à son tour...maintenant,je regarde les cartes ...la passion m'a quittée avec les maternités

... chaque week end en se levant, devinez ce qu'il demande?

"Il fait quel temps? le plafond est comment?" ...même quand il est en voyage, il veut savoir!

....ces jours là, j'ai droit à tous les détails, les cartes étendues dans le salon, les revues partout ( chez le marchand de journaux, je ne le cherche pas, je sais où il est!), les commentaires techniques sur tous les types d'avion,les erreurs de pilotage, le casque sur la tête dans le lit pour l'essayer et les appels radios pour s'entrainer...même notre fille sait!


Bon voilà, c'est une passion...la sienne qui fut la mienne et que nous partageons ...

L'aviation c'est aussi la passion de mon mari, mais je dirais plutôt les avions que l'aviation, il ne rate pas un salon du Bourget....

Un petit coup d'oeil pour Britanya

JACQUELINE AURIOL
Née le 5 novembre 1917 à Challans (Vendée), la jeune Jacqueline Douet poursuit ses études secondaires à l'institut Blanche de Castille de Nantes puis des études supérieures sur l'histoire de l'art à l'Ecole du Louvre. Belle-fille de Vincent Auriol, président de la République de 1947 à 1954, mère de deux enfants, Jacqueline Auriol renonce aux paillettes et à la vie mondaine qu'elle qualifie d'insupportables.
Elle devient alors aviatrice et entreprend l'apprentissage du pilotage (sur Stampe) sur le petit aérodrome de Saint-Cyr. Elle est formée par Jacques André qui est un ancien du "Normandie-Niemen". Le 10 mars 1948, elle obtient la licence n 18754.

Elle veut prouver qu'elle peut faire ce que les hommes ont du mal à accomplir : la voltige. Après un an d'entraînement intensif avec son ami Raymond Guillaume, moniteur chez Morane-Saulnier, elle execute, le 4 juillet 1949, sa première démonstration lors d'un meeting à Auxerre avec seulement 464 heures de vol !
Le 11 juillet 1949, le drame survient : elle est victime d'un terrible accident d'hydravion. Pendant deux ans, elle va subir 22 opérations chirurgicales très douloureuses.
Elle revient en France avec son sourire et son brevet de pilote d'helicoptère qu'elle a passé aux Etats-Unis.
Vers la fin 1950, elle souhaite devenir pilote professionnel et entrer au centre d'essais en vol de Brétigny-sur-Orge (CEV). Pour cela, il faut qu'elle accomplisse un exploit retentissant dans le milieu aéronautique pour aboutir à ses fins. Le général Lechères, alors chef d'état-major de l'armée de l'air, met à sa disposition un Vampire. Son ami de toujours, Raymond Guillaume, lui fait suivre un entraînement sur Morane 472.
Le record de vitesse sur 100 km en circuit fermé est détenu depuis 1947, c'est-à-dire quatre ans, par l'américaine Jacqueline Cochran avec 765,688 km/h.
Le 11 mai 1951, le jour tant attendu arrive. Il est 17 h 55, Jacqueline Auriol s'envole à bord de son Vampire de la base d'Istres. Elle effectue les 100 km en 7 minutes et 20 secondes, soit 818,181 km/h de moyenne. Elle devient alors la femme la plus rapide du monde !
Le vampire :
Le 18 mai 1953, Jacqueline Cochran atteint la vitesse de 1 050 km/h sur F-86 Sabre.
Mais elle n'a même pas le temps de savourer sa victoire car Jacqueline Auriol devient la premiére femme à passer le mur du son le 15 août 1953.
A la suite de cet exploit, elle souhaite devenir pilote d'essais. Elle passe le concours de l'EPNER et elle est reçue. Un ans plus tard Jacqueline Auriol devient la première femme brevetée pilote d'essais (brevet n 176).
Elle vole à 1 151 km/h avec un Mystère IV N le 31 mai 1955.
Le 7 avril 1961, l'Américaine porte le record à 1 262 km/h sur T-38 Talon.
La française réplique avec 1 848 km/h.
Et un an plus tard, jour pour jour, elle atteind deux fois le mur du son à 2 038 km/h sur Mirage III.
Une fois de plus, l'Américaine porte le record encore plus haut avec 2 097 km/h sur F-104.

En vingt ans de carrière Jacqueline Auriol a totalisé plus de 5 000 heures de vol dont 2 000 en tant que pilote d'essais et a piloté plus de 150 avions.

Elle s'est éteinte le 11 février 2000 à l'âge de 83 ans. Cette petite femme aux cheveux bouclés a ouvert une voie que personne n'a suivit......pour l'instant !!!

Voici un petit CV regroupant ses centres d'intêret :
Oeuvre littéraire : "Vivre et voler"
Décorations : -grand officier de la Légion d'honneur. . .
-grand-croix de l'Ordre national du Mérite commandeur du Mérite sportif.

Distinctions : -grande médaille d'or de l'aéroclub de France. . . . .
- grande médaille d'or de la FAI. . . . . . . .
- 3 Harmon Trophee.
Distractions : Dessin, peinture, musique et bien-sûr l'aviation !
Sports : Equitation, ski, golf.




Les deux "Jackie". Jackie Cochran (à gauche), devise avec Jacqueline Auriol en 1955. Même si des intérêts industriels et économiques étaient en jeu, la "guerre des Jacqueline" fut une invention journalistique. Même si la lutte fut rude, Jackie Cochran intervint néanmoins pour que le Président Truman remette à la Française le Harmon Trophy.
DR Collection Aérostories

Définitions :LA PASSION En philosophie :

Au sens classique, la passion désigne tous les phénomènes dans lesquels l'âme est passive, notamment par rapport aux impulsions du corps.
Au sens moderne, la passion est une inclination exclusive vers un objet, un état affectif durable et violent dans lequel se produit un déséquilibre psychologique (l'objet de la passion occupe excessivement l'esprit).
En un sens plus spécifiquement philosophique synthétisant les deux précédents, la passion est une erreur de jugement qui nous porte à désirer ce qui est contraire à notre nature et à craindre ce qui nous est indifférent. En ce sens, le stoïcien Épictète déclare que «la passion c'est vouloir une chose qui ne peut arriver».

Définitions particulières de philosophes

Aristote
En tant qu'état dans lequel un objet subit l'action d'un autre, par opposition à l'action, la passion désigne une des dix catégories que distinguait Aristote, dans son traité des Catégories.


Stoïciens
Pour certains stoïciens, les passions sont des perversions de la raison, au sens étymologique, des égarements de notre jugement qui nous écartent de nos devoirs naturels. Ainsi d'après Cicéron, Zénon de Cittium, fondateur du stoïcisme, affirmait que «la passion est un ébranlement de l'âme opposé à la droite raison et contre nature» (Tusculanes).

Descartes
L'idée de « passion de l'âme » désigne, pour Descartes, dans son Traité des Passions, les affections ou changements internes que subit l'âme sous l'impulsion du corps. Ainsi il déclare dans la Lettre à Élisabeth du 6 octobre 1645 que l'« on peut généralement nommer passions toutes les pensées qui sont [...] excitées en l'âme sans le secours de sa volonté, et par conséquent, sans aucune action qui vienne d'elle, par les seules impressions qui sont dans le cerveau, car tout ce qui n'est point action est passion ». La passion la plus fondamentale est selon lui l’admiration (étonnement).


Spinoza
Selon Baruch Spinoza, une passion est une idée confuse, essentiellement imaginaire et souvent abstraite, par laquelle l'esprit affirme une augmentation ou une diminution de la force d'exister de son corps (Cf. Éthique III, définition générale des passions). Par exemple, la Pitié est une passion puisqu'elle repose sur l'imagination confuse qu'un être est semblable à nous subit un mauvais sort, ce qui a pour effet immédiat de provoquer une tristesse. Le désir confus de persévérer dans son être est pour cet auteur la passion la plus fondamentale, dont dérivent ensuite la joie et la tristesse, puis l'amour et la haine. Reposant sur une incompréhension de la Nature et de soi-même, les passions sont subies plutôt qu'elles ne marquent la force d'âme de celui qui en est affecté, elles sont ainsi des affects passifs ayant pour conséquence naturelle la servitude.

Elles sont opposées aux actions, aux vertus et à la liberté en général. Il reste cependant possible de les maîtriser, non pas en leur opposant directement des raisonnements et la simple bonne volonté, ce qui est immémorialement inefficace, mais en leur opposant des affects actifs relevant d'une force d'âme véritable tels que la fermeté (ou courage), la générosité, l'acquiescement intérieur (acquiescentia in se ipso), sachant que ces vertus naissent quant à elles de la joie de comprendre les causes de nos déterminations et notamment de nos passions.

Hume
« Ce que nous entendons couramment par passion est une émotion violente et sensible de l'esprit à l'apparition d'un bien ou d'un mal, ou d'un objet, qui, par suite de la constitution primitive de nos facultés, est propre à exciter un appétit. » Traité de la nature humaine, p. 548, Aubier.


Kant
« L'inclination que la raison du sujet ne peut pas maîtriser ou n'y parvient qu'avec peine est la passion. » Anthropologie du point de vue pragmatique, p. 109, Vrin.
« La passion [...] (en tant que disposition de l'esprit relevant de la faculté de désirer) se donne le temps et, aussi puissante qu'elle soit, elle réfléchit pour atteindre son but. L'émotion agit comme une eau qui rompt la digue ; la passion comme un courant qui creuse toujours plus profondément son lit [...]. La passion (est) comme un poison avalé ou une infirmité contractée ; elle a besoin d'un médecin qui soigne l'âme de l'intérieur ou de l'extérieur, qui sache pourtant prescrire le plus souvent [...] des médicaments palliatifs. » Ibidem, p. 110.

Hegel
Selon Hegel, la passion est la tendance puissante qui pousse un individu ou un peuple à unifier toutes ses énergies spirituelles et physiques pour créer une œuvre artistique, technique ou politique unique, originale et déterminante dans le cours de l'histoire : «Nous disons donc que rien ne s'est fait sans être soutenu par l'intérêt de ceux qui y ont collaboré. Cet intérêt, nous l'appelons passion lorsque, refoulant tous les autres intérêts ou buts, l'individualité tout entière se projette sur un objectif avec toutes les fibres intérieures de son vouloir et concentre dans ce but ses forces et tous ses besoins.» La Raison dans l'histoire, chapitr 2, § 2.

Merci Cicise!
J'ai planché tard sur le sujet...à l'heure où Cendrillon est sensée retourner chez elle. A force de m'attarder, je me suis retrouvée en guenilles et sans la fameuse chaussure

Ce matin, je relis toutes les théories de ces messieurs et j'ai décidé de décrire ma passion avec mes mots, telle que je la vois et la ressens.Nan mais! Je ne sais pas si je relève davantage de l'un ou de l'autre -dés qu'il s'agit de moi, je ne sais plus - je sais seulement que ma passion repose pas mal sur l'admiration, toute forme d'admiration, que c'est assez difficile à expliquer finalement et surtout involontaire. Elle s'alimente sans limites de ma part, sans compter ce qui sort de moi mais je mets tout en oeuvre...au point de m'effacer...et ça peut s'étaler dans le temps...tout dépend de l'objet...ça peut aussi s'en aller...pour les mêmes raisons
Maintenant, on peut vivre plusieurs passions et les vivre différemment...

Je ne sais pas ce qu'il en est pour vous mais ce n'est pas simple à expliquer...donc voilà, la passion selon Britanya!

A vous

Je dirais que ma définition se rapproche de celle de Kant...
Il y a beaucoup de volonté dans la passion... Une définition de la passion comme celle de Descartes qui la décrit comme "des pensées qui sont excitées en l'âme sans le secours de sa volonté, et par conséquent, sans aucune action qui vienne d'elle, par les seules impressions qui sont dans le cerveau" ne correspond pas vraiment à ce qu'est pour moi une passion !

Kant dit : "La passion se donne le temps et, aussi puissante qu'elle soit, elle réfléchit pour atteindre son but."

Camille Claudel, dans les personnages cités dans ce sujet est l'illustration même de de la passion pour moi...
Car jamais elle n'a abandonné ce qui l'habitait jusqu'à la folie, ou tout au moins celle décrite par les autres... "La passion est comme un poison avalé ou une infirmité contractée" Cette femme n'a jamais perdu la raison pour "sa" passion... celle-là même qui l'a poussé à des actes "irraisonnés" pour l'homme sensé, mais qui sont restés logiques dans l'esprit de Camille Claudel et en adéquation avec l'essence même de sa passion... "L'inclination que la raison du sujet ne peut pas maîtriser ou n'y parvient qu'avec peine est la passion."

Très chouette sujet Cicise... merci !

Dans la notion de Descartes, la passion est indépendante de la volonté..."des pensées qui sont excitées en l'âme sans le secours de sa volonté"
Dans celle de Kant, elle est réfléchie "pour atteindre son but"... C'est l'inclination, ou disposition naturelle pour cette passion, si tu préfères, que le sujet a du mal à maîtriser...

Ce sont pour moi deux notions différentes...

Descartes précise d'ailleurs la caractère passif de la passion : "car tout ce qui n'est point action est passion", et pour moi, une passion engendre au contraire une volonté et des actions pour assouvir cette passion...

Selon Descartes
" La passion la plus fondamentale est selon lui l’admiration (étonnement)" ........ l'« on peut généralement nommer passions toutes les pensées qui sont [...] excitées en l'âme sans le secours de sa volonté,
donc il spécifie dans cet exemple un fait que notre esprit ne peut prévoir, indépendant de notre volonté.


Selon Kant
L'inclination que la raison du sujet ne peut pas maîtriser
jusqu'ici c'est la même chose, un état de fait qui survient sans en connaître la raison.
Mais kant va un peu plus loin dans son raisonnement en disant :
« La passion [...] (en tant que disposition de l'esprit relevant de la faculté de désirer) se donne le temps et, aussi puissante qu'elle soit, elle réfléchit pour atteindre son but.
A partir de ce moment, sans que l'on en connaisse la raison, notre esprit fait tout pour vivre notre passion, donc, intervient la volonté comme une dame maitresse, celle qui va diriger notre passion.

Selon Descartes :
car tout ce qui n'est point action est passion ».
.
Selon lui, notre cerveau subit la passion, mais n'en est pas le maître absolu. Cela ne veut pas dire qu'il n'agit pas en conséquence, et peut-être que par la suite, ce cerveau arrive à diriger cette passion dans ses raisonnements.

C'est pour ces raisons que je pense que Kant va plus loin dans son raisonnement....

La philo, c'est lundi donc encore un peu de réflexion ce week-end
Allez voir
http://www.philagora.net/philo-poche/pochpass.htm

Pour trouver la définition qui me convienne , éliminons....

Spinoza
Selon Baruch Spinoza, une passion est une idée confuse, essentiellement imaginaire et souvent abstraite
les passions sont subies plutôt qu'elles ne marquent la force d'âme de celui qui en est affecté,
Par exemple, la Pitié est une passion
ce se sera pas celle là La passion peut aussi nous donner une certaine force... ne serait-ce que pour vivre.

Je n'adhère pas aux Stoîciens non plus.


Hume
« Ce que nous entendons couramment par passion est une émotion violente et sensible de l'esprit à l'apparition d'un bien ou d'un mal, ou d'un objet, qui, par suite de la constitution primitive de nos facultés, est propre à exciter un appétit
Constitution primitive de nos facultés....


Hegel
Cet intérêt, nous l'appelons passion lorsque, refoulant tous les autres intérêts ou buts, l'individualité tout entière se projette sur un objectif avec toutes les fibres intérieures de son vouloir et concentre dans ce but ses forces et tous ses besoins.»
Pour certaines personnes, cette individualité se projette effectivement sur un objectif....
mais ce n'est pas ma définition, celle que je m'attribuerais, celle qui me conviendrait le mieux

Descartes

l'« on peut généralement nommer passions toutes les pensées qui sont [...] excitées en l'âme sans le secours de sa volonté,
La passion la plus fondamentale est selon lui l’admiration (étonnement).
Je suis d'accord sur la première phrase, mais pas sur la seconde .La passion est plus forte qu'une admiration ou un étonnement, c'est un "amour" démesuré qui nous enveloppe en bien ou en mal, d'ailleurs.

Kant
« L'inclination que la raison du sujet ne peut pas maîtriser ou n'y parvient qu'avec peine est la passion. »
D'accord...

« La passion [...] (en tant que disposition de l'esprit relevant de la faculté de désirer) se donne le temps et, aussi puissante qu'elle soit, elle réfléchit pour atteindre son but. L'émotion agit comme une eau qui rompt la digue ; la passion comme un courant qui creuse toujours plus profondément son lit [...].
La passion se donne le temps, entièrement d'accord, lorsque l'on considère tous ces passionnés qui vivent de leur art, de leur métier, tous ces obstacles qu'ils franchissent pour vivre leur passion.

La passion (est) comme un poison avalé ou une infirmité contractée ; elle a besoin d'un médecin qui soigne l'âme de l'intérieur ou de l'extérieur, qui sache pourtant prescrire le plus souvent [...] des médicaments palliatifs. »
Par contre, je ne pense pas que la passion soit une infirmité contractée, quoique dans les cas extrèmes....... cela peut devenir un infirmité.
Ce n'est pas forcément un poison non plus, car elle n'est pas forcément source de destruction, mais peut être aussi source d'épanouissement . Tout le monde ne se détruit pas par sa passion mais elle peut aider à survivre.


Qu'elle est donc cette dame mystérieuse selon "les constitutions primitives de mes facultés, comme dirait HUME!!!!
(Je vais me souvenir de lui, c'est sûr.....)

La passion n'est pas "qu' une" mais peut être '"plusieurs".
C'est effectivement une "dame" incontrôlable qui nous enveloppe, sans que l'on ne sache pourquoi exactement.
Mais nos esprits (nos cerveaux) ne sont pas toujours en servitude devant cette passion mais il se peut qu'ils le soient dans certains cas..(adoration sans démesure, idolâtrie...)
Cette dame peut être fée, si elle nous conduit à vivre, à survivre même dans les cas extrêmes.(passion de son métier, d'exercer son art ou tout simplement son hoby...)
Mais cette dame peut être sorcière si elle nous entraîne dans une totale déchéance. (Passion du jeu...).
La passion n'est pas folie, mais un "amour" inconsidéré qui peut nous emmener, si il est trop déçu, à cette folie.

Vivons de nos petites passions..... et vivons les "à fond," dans la mesure du possible. Et, si nous avons une 'grande passion" mais une belle passion, pas une destructrice, vivons-là aussi.....