Pour Marifou

J'avais envie de faire un petit post rien que pour toi...
Tu es la personne la plus excécrable et la plus adorable que je connaisse à travers les forums...
Tu as une qualité que j'aime chez les individus, c'est que tu es entière... certes pas toujours en phase, mais ce que tu défends, ça "s'entend"...
Juste une chose que je trouve dommage, c'est cette sempiternelle agression... Tu peux très bien défendre tes avis, sans en vouloir à la personne qui a des arguments contraire...
La passion est indispensable à chaque individu... sans passions, nous ne sommes que des "moutons"... s'adaptant, sans comprendre pourquoi... !
J'ai tout à fait conscience que faire un forum généraliste derrière un forum Michal, ce n'est pas chose facile... mais je ne désespère pas de retrouver dans "ces ex membres du Cercle" des personnes qui ont une ouverture sur la musique...
Et merci Marifou de t'ouvrir sur ce forum, comme nombreux d'entre vous qui montrent que ce que nous défendons avant tout, c'est ouvrir un public sur la culture musicale, cinématographique, littéraire, et sous toutes ses formes...

marifou a écrit:

j'avoue que je te cherche c'est vrai

mais c'est la seule façon de communiquer que nous ayons jamais eu...

maintenant, je ne cherche même plus ou plutôt, je te laisse en paix...ou de temps en temps, je te cherche des poux...

mais je ne me souviens pas d'avoir jamais posté, sans que tu viennes me reprendre...c'était jamais assez ce ci et trop cela ...et ma foi , je n'ai jamais, au grand jamais ,réussi à discuter avec toi ...même du temps où ton centre d'intérêt était autre

tu prônes l'échange... mais c'est peut-être tout simplement impossible entre nous...

heureusement tu échanges avec d'autres personnes et moi de mon côté aussi

donc tout va bien...j'ose une petite pique de temps en temps quand tu m'as agacée... et je sais que j'ai un super retour de bâton...mais ça m'est égal...je me suis exprimée c'est tout


allez à la prochaine

Je reviens sur cette phrase que tu as écrite :
tu prônes l'échange... mais c'est peut-être tout simplement impossible entre nous...

C'est possible Marifou, je n'en sais rien... mais dans ce cas, je me demande pourquoi tu viens me chercher sur des sujets qui "a priori" ne t'intéressent pas...
Tu penses souvent à la place des autres, je te l'ai déjà fait remarqué... et de ce fait, on est obligé de se justifier sur tes propos, et on finit en hors-sujet... quel intérêt ?

Je suis quelqu'un qui évolue, et ce que je pensais, il y a un an, n'est pas forcément ce que je pense aujourd'hui... différents facteurs entrent en ligne de compte, et j'apprend...
Il me semble donc déplacé et hors-sujet en ce qui me concerne, de me reprocher telle ou telle chose que j'ai dites ou "aurait pu dire" par le passé, qui bien souvent ne sont pas en rapport avec le sujet de mon post...

Ce que j'ai compris aujourd'hui, c'est que les posteurs qui viennent juger ou critiquer un membre "flinguent" l'ambiance d'un forum, et je comprend tout à fait que personne n'ait vraiment envie de poster, si c'est pour être jugé parfois, bien souvent pour telle phrase ou tel mot mal interprété...
Un forum doit rester un lieu de détente, les avis contraire doivent se respecter, et il est préférable d'argumenter, plutôt que "reprocher" à l'autre de ne pas penser comme lui... j'aimerais, si tu veux bien, que tu comprennes cette "nuance", pour le confort des intervenants sur ce forum... tu peux argumenter un avis contraire sans t'attaquer à la personnalité d'un posteur que tu connais peu finalement, pour le "convaincre" du bien-fondé de ton opinion, n'est-ce pas ?...

Dans mon premier post qui date de février, j'ai dit que j'appréciais ta répartie, mais surtout quand tu défends ton artiste avec conviction... pas quand tu viens juger les autres, parce qu'ils t'ont "décus" (Britanya, Marie, Cicise)... parce qu'ils ne "comprennent pas" d'après toi, etc, etc, etc... qu'en sais-tu vraiment? ...

marifou a écrit:

Vous me peinez profondément ..Marie britanya et cicise

marifou a écrit:

marie a écrit:

Michal a donc une "première partie"...que de polémique celà a déclenché sur l'off....de la lecture pour mon retour de vacances...mdrr...je suis é-crou-lée...
Je ne connais pas Anne-Laure mais d'après ce que j'ai pu lire ici et là elle a un répertoire intéressant..donc voilà pour elle une bonne occasion de se faire connaitre et, pourquoi pas, d'élargir son public....c'est en tout cas tout le mal que je lui souhaite...

Marie-Claude

rigole bien puisque ça te fait rire.....

mais tu me déçois...je croyais que tu lisais avec attention
la soi disante polémique...n'était qu'une question posée à Valérie

toi aussi tu trouves qu'on ne doit pas demander de précisions ???

Ceci sont des exemples entre autre... on peut avoir un avis contraire sur différents évènements, et si on doit te "peiner" ou te "décevoir"... il est vrai qu'il est très difficile d'exprimer un avis finalement... surtout en lisant tes conclusions "hâtives" et tout à fait personnelles sur ce que pense la personne d'après toi...

J'essaie d'ouvrir un maximum, mais il est vrai que pour les lecteurs, ses sempiternels "reproches" finissent par lasser... alors, à moins que ce ne soit ton but mais je ne pense pas, il serait préférable que tu envoies par mp aux personnes concernées les reproches ou déception qu'ils t'inspirent, et que tu penses également à tous ces lecteurs qui pour certains ne viennent pas "forcément" pour Michal d'une part (tu interviens parfois dans le sujet Pierrick pour défendre Michal en quelque sorte dès qu'on parle téléréalité), et qui veulent s'informer sur l'actualité artistique en général, d'autre part... dans un climat de détente et de respect mutuel !

On se connait peu, et les a priori nuisent à une bonne communication... J'aurais pu t'écrire tout ceci par mp, mais j'ai préféré le faire publiquement, car il résume aussi, et ce d'une manière plus générale, les "règles de conduite" à suivre pour un bon échange entre les intervenants de ce forum...
Je trouve que tu es une personnalité attachante, parce qu'entière, je l'ai déjà dit... mais il n'est pas nécessaire de vouloir nous convaincre de ton argumentation en nous disant que l'on te "déçoit", je crois... Merci pour ta compréhension...

Je n’aurai pas du poster sans doute à la suite des articles pour pierrick

Mais je pense exactement tout ce que j’ai dit, je viens de relire et je ne peux rien en retirer


je t’ai lu mettre d’un côté pierrick…pour qui tu as un petit faible…
Et de l’autre, d’autres artistes issu de la téléréalité à qui tu reproches « de manquer de courage, et d’être à la traîne parce qu'il choisit un répertoire qui ne me correspond pas... trop commercial, ou trop formaté... il y a des adeptes, ce n'est pas trop ma tasse de thé... »

Ce sont des paroles que tu as déjà prononcées à l’encontre de MICHAL alors , je ne trouve pas ça juste que tu ne vois pas ce qu’il fait…il n’a pas choisi la mm voie que pierrick…mais pour moi il est tout aussi défendable…il n’a pas arrêté de faire des tournées, de se produire au sentier et de refaire des tournées cet été et d’avoir réussi en même temps à a composer un grand nombre de chansons…

Alors bien que j’ai essayé, en ne prononçant pas son nom de rester sur les idées générales ,je n’ai pas trouvé ça juste...tu aimes défendre pierrick c’est très bien mais tu considères mal tous les autres…tu les englobes tous dans un paquet que tu ne trouves pas intéressant

pour moi c’est une appréciation différente que j’ai sur un autre artiste… et si je dis que tu n’est pas juste ou de parti pris…c’est que je trouve hélas…que dans tes arguments , tu es de parti pris… tu ne vois bien que pierrick…
moi , je ne le connais pas mais ai-je jamais dit qu’il n’était pas valable ??? non …par contre toi ,en dehors de lui ,aucun artiste de téléréalité n’est valable justement, et même pas Michal

c’est contre cela que je m’insurge … même si je n’attends pas de toi que tu apprécies Michal, chacun ses goûts

c’est pour cela que je crois qu’on ne peut pas discuter ensemble…je ressens toujours des attaques contre l’artiste que je soutiens dans tes propos… peut-être des fois à tort,

mais toi, tu perçois toujours des attaques contre toi personnellement dès que je ne dis pas la même chose que toi

et comme je ne suis jamais d’accord avec toi au sujet de Michal….je ne poste pas souvent justement puisque je ne peux rien dire qui aille dans ton sens

j’essaierai de poster encore moins...mais j’ai du mal à me retenir en te lisant parfois

marifou a écrit:

je t’ai lu mettre d’un côté pierrick…pour qui tu as un petit faible…
Et de l’autre, d’autres artistes issu de la téléréalité à qui tu reproches « de manquer de courage, et d’être à la traîne parce qu'il choisit un répertoire qui ne me correspond pas... trop commercial, ou trop formaté... il y a des adeptes, ce n'est pas trop ma tasse de thé... »
Ce sont des paroles que tu as déjà prononcées à l’encontre de MICHAL alors , je ne trouve pas ça juste que tu ne vois pas ce qu’il fait…il n’a pas choisi la mm voie que pierrick…mais pour moi il est tout aussi défendable…il n’a pas arrêté de faire des tournées, de se produire au sentier et de refaire des tournées cet été et d’avoir réussi en même temps à a composer un grand nombre de chansons…

Voila justement un bel exemple... je ne pensais pas à Michal justement... d'autant que dernièrement j'avais assisté à un concert à la Rochelle que j'avais aimé...
Tu mets le doigt dessus Marifou... tu parles à ma place...
Je ne faisais pas allusion à Michal, mais toi tu as tout de suite vu dans mes propos une agression sur Michal...
C'est justement ce que je te demande de faire... de ne pas penser à la place des autres... quand tu l'auras compris, tu verras que notre communication s'améliorera...
Sans rancune ?

marifou a écrit:

par contre toi ,en dehors de lui ,aucun artiste de téléréalité n’est valable justement, et même pas Michal

c’est contre cela que je m’insurge …

Faux ! lis mon post sur Olivia Ruiz, et tu verras que je ne suis pas bornée, comme tu le sous-entends, encore !
J'aime beaucoup également Steeve Estatof... artiste téléréalité lui aussi...

Ce serait bien de ne pas vivre avec le passé et de penser que les gens évoluent, changent ou ont des goûts qui peuvent différer ...sans pour autant se sauter dessus !

Ce forum parle de plusieurs artistes, pas forcément sortis de la téléréalité et pour ceux qui lisent ce genre d'échanges , ce doit être bien difficile de comprendre où est le problème...
Ne pas être d'accord, c'est une chose...et comme dit Marie, ça met de l'ambiance mais reprendre toujours les termes d'une personne pour lui rappeler qu'elle n'a pas toujours dit ça, bah c'est dur...je suis sûre que moi même j'ai changé d'approche au fil du temps , quelque soit le chanteur...ça ne fait pas de moi une personne différente, plus ou moins mauvaise!

Bon ceci est un post qui m’est adressé , il me semble…alors ça serait bien aussi que je puisse essayer de m’expliquer

Bien que je doute fort d’y arriver

Ce post ne regarde pas les personnes qui viennent ici chercher des renseignements sur tel ou tel artiste…

Ç’aurait été d’ailleurs mieux qu’il ne soit pas visible aux non inscrits… pour ne pas les troubler

Mais bon sang, tu dis Brit : « Ce serait bien de ne pas vivre avec le passé et de penser que les gens évoluent, changent ou ont des goûts qui peuvent différer ...sans pour autant se sauter dessus ! » ET tu as raison

Mais le Hic , c’est que je ne sens pas que les choses ont évoluées …rien dans les écrits de mimi , ne m’ont indiqué une évolution …tu vois bien même son CR de la Rochelle…il a fallu qu’elle mette en dessous…

« Pour en revenir au concert à la Rochelle... je précise que perso, j'ai bien aimé... au cas où mon premier post n'aurait pas été compris ainsi... »

Et ben voilà…je ne l’avais pas senti non plus… avant que mimi vienne le repréciser
Donc en résumé , je ne comprends pas le langage de mimi …car sans penser à sa place, je lisais son résumé comme ‘bof, bof , juste distrayant

Voila en fait la cause… j’interprète toujours mal les réponses de mimi…(non pas que je pense à sa place… comme elle le croit …) parce que pour moi ses phrases sont pas claires
Si je suis la seule à comprendre de travers ses écrits…y’a un gros problème..

Mais bon enfin le résultat est le même

Alors…
Ai-je le droit de dire que je ne le sens pas du tout comme ça ??? ben non …puisqu’à chaque fois c’est juste de l’histoire ancienne etc…etc…
Et toutes mes excusesl envers les modos d’ici ..à qui je soulève mon chapeau pour le beau travail d’investigation qu’elles font , car je vois bien que ça les ennuie… c’est dommage

Pas moyen …pour moi, d’arriver à communiquer avec mimi sans que ça fasse des drames…

Je ne suis sans doute pas assez détachée… je n’ai pas, mimi, ton regard froidement observateur…quand j’apprécie, , c’est à fond… et ce n’est pas assez intello… je suis définitivement en ce qui concerne MICHAL , fan …et ça , ça ne rentre pas dans le cadre de ce forum et ça n’y rentrera plus jamais

Je n’ai pas envie de changer pour le moment. car je trouve très intéressant de soutenir un artiste en devenir…surtout avec tout ce qu’il dégage de talent de travail et d’obstination à devenir ce qu’il promet d’être avec en plus une personnalité très attachante.. bref…tant qu’il est sur le chemin, je le suis avec intérêt et beaucoup de plaisir…

après…on verra..j’ai découvert tardivement le fait d’être fan et je ne vais pas arrêter parce que ce n’est pas raisonnable (même des fois d’ailleurs ça peut être débile) je profite de cette aventure encore une fois parce que ça me fait plaisir. .un jour ça s’arrêtera…il me restera plein de souvenirs très joyeux …et je découvrirai autre chose qui m’intéressera …en dehors de la vie de tous les jours…mais surtout pas dans le même domaine…
car être fan ça m’est tombé dessus par hasard,…je m’y suis laissé glisser avec bonheur (eh oui , je ne fais rien à moitiè ) car le sujet était d’une personnalité oh combien attachante… mais bon je ne changerais pas d’artiste …

ce n’est pas le fait d’être fan qui me plait… mais seulement d’avoir découvert la « fan attitude » avec MICHAL .. et c’est un tout

bisous quand même

marifou

Je ne reproche à personne d'être fan, Marifou (j'aime lire ta joie)...C'est vrai, je n'ai pas la même approche d'un chanteur mais ça ne m'empêche pas d'aller le voir et c'est bien ça qui l'intéresse, non?
...je t'apprécie, tu le sais , et j'apprécie autant Mimi avec qui je partage Michal et les autres...elle est venue avec moi à La Rochelle, pour le voir justement; maintenant si elle dit qu'elle a bien aimé, il faut la croire et ne pas constamment douter parce qu'elle a dit ci ou ça ,avant qui ne t'a pas plu. Avons nous besoin de nous justifier?
Quand nous parlons d'un chanteur, nous ne faisons pas abstraction des autres et c'est ça que tu dois comprendre. On peut l'aimer un jour et le trouver moins bon un autre jour...ce forum parle de tous les chanteurs que nous rencontrons dans notre petite vie...c'est un échange sans tenter de concurrencer l'un ou l'autre et nous devons effacer nos rancunes...pour eux...qu'ils appartiennent à la téléréalité ou pas...ce sont avant tout des artistes...

Bisous !

Rien à rajouter, tu as dit tout ce que je pense Brit... :thumright:
Merci...

Si pardon, je rajouterais juste un truc... j'aimerais bien que tu le comprennes et l'admettes Marifou... Les temps changent, à quoi ça sert de remuer les vieilles rancunes...
Je ne cherche pas à critiquer Michal dans chacun de mes propos, et ce n'est pas parce que je parle de téléréalité que tu dois systhématiquement l'associer...
A force de tout ramener à Michal, c'est un peu admettre qu'il n'en existe pas d'autres, et que donc, cela justifie ton envie de me faire du rentre-dedans...
Ce genre de démarche contribuera tôt ou tard à lasser nos lecteurs, et moi-même également... car si je poste sur Carpe Diem, c'est aussi pour parler d'autres artistes que j'apprécie...

marifou a écrit:

je n’ai pas, mimi, ton regard froidement observateur…quand j’apprécie, , c’est à fond… et ce n’est pas assez intello… je suis définitivement en ce qui concerne MICHAL , fan …et ça , ça ne rentre pas dans le cadre de ce forum et ça n’y rentrera plus jamais

Là, par exemple, tu n'es pas en train de me juger... bien sûr... je suis à tes yeux une observatrice froide et intello... ! tu tires des conclusions sur ce forum, et il ne peut pas en être autrement... bien sûr... il est impossible que tu te trompes... évidemment...
Et je dois me justifier de tout, parce que tu comprends mes propos, à ta façon... qui va toujours dans le même sens ceci-dit... Mimi est quelqu'un qui critique Michal dans tous ses écrits, etc, etc, etc...
Alors si tu pouvais justement voir que c'est là que ça cloche... je ne te critique pas, pas plus que je ne critique Michal, pas plus que je ne critique une fan... pourrais-tu en faire autant, pour le bien-être de tout le monde ?

Tu peux ne pas aimer Pierrick, je n'irais pas te dire que tu me "déçois"... Je respecterais ton avis... sans chercher à te critiquer, toi !!!!...
Est-ce plus clair ainsi ?

Pas moyen …pour moi, d’arriver à communiquer avec mimi sans que ça fasse des drames…

Oh là Marifou...où vois-tu un drame...? lol!! faut pas exagérer non plus... y'a assez de vrais drames partout dans le monde ou juste à notre porte pour qu'un échange un peu vif ou une incompréhension sur un forum soient catalogés de "drame"...

Je rejoins mimi et Brit...mais je comprends marifou...j'ai eu une époque..juste après la starac, où j'étais aussi fan de chez fan lol.! avec les "symptomes" décrit par Marifou mais je me suis calmée, je vois les choses sous un autre angle, j'arrive à être critique, à voir des trucs qui ne me plaisent pas (difficile il y a 2 ans.!! ) mais ça ne m'empêche pas de toujours aimer Michal.. ..mais j'ecoute d'autres artistes que j'apprécie aussi..et j'ai même eu un 2ème coup de coeur pour un artiste télé-réalité (d'ailleurs j'aime pas ce mot pour la NS..ça n'a rien d'une télé-réalité cette émission mais une "télé-crochet" comme y'avait à l'époque des "radio-crochet"..!)

Michal reste quand même particulier pour moi car à part lui (et Christophe-Willem) je ne farais pas de déplacement à Paris pour assister à un concert..de même que je vais rarement sur d'autres forums d'Artistes que ces 2 là..

...et tu doutes toujours de mimi mais pourtant, elle se déplace pour voir Michal en concert..penses-tu qu'elle le fasse pour beaucoup d'autres artistes.? (euh..je m'avance peut-être là.. lol!)

Bref, en résumé on peut parler de télé-réalité sans parler de Michal (ouf heureusement..) on peut aimer Michal mais aussi d'autres artistes (re ouf..), on peut émettre des critiques sur lui sans pour autant remettre en cause son talent...et on peut même rigoler parce qu'il perd son froc sur scène sans pour autant lui manquer de respect...

Bisous...

Marie-Claude