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 La musique n'a pas d'étiquette?

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tacha
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MessageSujet: La musique n'a pas d'étiquette?   Jeu 14 Juin 2007 - 16:06

Je crée ce sujet qui pourra peut-être être fusionné avec un autre s'il existait un sujet proche mais j'ai pas le courage de chercher....

Je souhaiterais rebondir sur le post de mimi sur la nouvelle Star.....

Citation :
Pour en revenir à Nirvana... c'est vrai que ça peut piquer les yeux quand on n'est pas bercé dedans... mais là, c'est tout une culture musicale qu'il faut remettre en cause...

Quand on chantait du Claude François ou autre au berceau pour quelques uns, on me chantait du Jay Hawkins et autres... ça laisse des traces... mdr

Je ne sais pas si la musqiue peut être cataloguée, rangée par style prédéfini....
je ne suis pas sûre que l'on puisse dire Cérino est un chanteur à texte et Michal est variété R&B..... Cérino ne met pas de musique dans ces chansons???? Michal pas de textes?????? je provoque bien sûr...... juste pour stimuler...

mais je ne suis pas pour donner une étiquette à la musique....
j'aime l'ordre et le classement.... soit
mais la musique et une émotion ...
comment classifier une émotion????

Si on est ému par Rachmaninov, alors on ne peut pas être ému par Nirvana??? parce que c'est pas le même monde? parce que c'est deux cultures différentes?

je ne sais pas....
J'aime Sépultura et le réquiem de Faure....
Il n'y pas de frontière pour moi entre ces deux émotions.... même si elles sont peut-être différentes, elles proviennent forcément de mes tripes....

quant à la question de la culture musicale.... je n'ai pas de culture musicale.... je suis curieuse de découvrir et je sais que je ne connais rien à l'imensité de la musique....
écouter Mozart quand on a l'habitude d'écouter Metallica demande simplement une liberté d'écoute... laisser tomber une croyance... oublier ce que l'on a appris et ce que l'on croit pour acquis....
moins on a de culture musicale et plus on est ecclectique.... peut-être...

c'est ce que j'aime dans ce forum...l'ecclectisme.. la liberté de découvrir des artistes des livres des peintres...etc que je ne serais pas aller chercher faute de curiosité sans doute.....

bref....je me suis éloigné de ce que je voulais dire....

je m'embale comme d'habitude....

Et vous pensez-vous qu'il y ait vraiment des frontières ?

Genre sujet du bac de philo : Y-a-t-il une musique ou des musiques?bom
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Mimi
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MessageSujet: Re: La musique n'a pas d'étiquette?   Jeu 14 Juin 2007 - 17:49

Pour moi, la musique a une histoire... je ne peux pas dissocier...
C'est ce qui me permet d'être "sélective"... sinon, on fait comme tout le monde... moi j'aime tout, et je me fout de tout...

On ne peut pas dans l'appréciation, dire que telle ou telle musique, ça reste de la musique... c'est comme pour la peinture... !

Moi demain je me fais chanteur ou peintre... point barre... !

On peut avoir une oreille plus à l'écoute sur une certaine "forme" de musique... tout dépend aussi de notre vie... ! mais il ya tout de même ... dans l'émotion... Tacha, des mieux que d'autres quand on écoute de tout...

Je veux dire par là, que dans les formes jazz, reggae, rock, blues, etc... on est forcement selectif quand on écoute de tout...

Alors c'est vrai que dire à l'un ou à l'autre... "vous avez tord d'écouter ça"... c'est un peu péjoratif... ! mais quand on connait l'industrie de la musique, je trouve au contraire qu'il est bon de remettre les pendules à l'heure...

Rien ne se fait vraiment de nouveau... c'est remix, reprise et cie... permettons dans ce cas d'avoir la critique généreuse...

Qui selon toi vont se démarquer dans ce gros foutoirs ?

Et quand on compare, ce n'est pas pour diminuer les artistes... c'est juste pour dire... à juste titre... c'est déjà vu et entendu!
Toujours en référence à l'histoire de la musique et à l'industrie du disque...

Alors qu'est-ce qui différencie Tacha ?... ben aujourd'hui, c'est la personnalité de l'artiste... et là, j'en reviens à mon époque punk... qu'est-ce qui etait l'essentiel à cette époque ?

C'est d'être libéré... de jouer ce qu'on voulait, sans avoir un financier derrière qui modifie la base...

et en allant plus loin... pourquoi je me réjouis du coup de poing dans la figure que Julian a donné à son producteur... plutôt que me réjouir du suicide de Kurt Cobain... en cherchant bien Tacha, tu trouveras la réponse... Wink

Maintenant, c'est vrai que si j'aime tous ces styles... critiquer, c'est aussi histoire de dire...
Je ne défend pas une "cause"... mdr... je réagis en fonction des aberrations... par rapport à ma connaissance de la musique... et je me sens "obligée "de le faire quand on est trop écrasé par cette industrie du disque... qui soit disant... détient "des" critères musicaux...

La variété en est un bel exemple, le R&B aussi... Parler "d'histoire" avec ces styles... c'est une peu se foutre de la g... du monde ! c'est du commercial ! point barre... personne ne s'est engagé là dedans... à part pour faire du fric... moi je parle de la musique autrement...

Peut-être que je ne t'ai pas comprise Tacha; peut-être que tu ne me comprendras pas... mais que pouvons-nous y faire ? je continuerais à dire que Cloclo, c'est de la daube, et que Nirvana; c'est autre chose... ceci-dit, Nirvana n'est pas non plus ma "référence" musicale...

Tu sais bien qu'il n'y a rien de mieux que les Strokes pour moi... mdr...

geek

La musique rangée par style prédéfini Tacha... non ! mais on peut dégrossir un peu... dans tout ce foutoir... shaking

_________________


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Swinging
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MessageSujet: Re: La musique n'a pas d'étiquette?   Jeu 14 Juin 2007 - 18:01

pour répondre au sujet du bac, pour moi toutes les musiques sont bonnes du moment qu'elles me parlent à l'âme, à la tête, aux tripes ou aux pieds... encore que pour la danse faut voir ailleurs.

PS le requiem de Fauré avec Barbara Hendricks.... yeux coeur Sépultura je connais même pas. En revanche il y a comme pour la bouffe des trucs industriels genre Era ou les trucs à la gomme de cloclo, même si comme d'habitude était une réussite (surtout par les autres).
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marifou
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MessageSujet: Re: La musique n'a pas d'étiquette?   Jeu 14 Juin 2007 - 19:43

tacha a écrit:


Je ne sais pas si la musqiue peut être cataloguée, rangée par style prédéfini....

je ne suis pas sûre que l'on puisse dire Cérino est un chanteur à texte et Michal est variété R&B..... Cérino ne met pas de musique dans ces chansons???? Michal pas de textes?????? je provoque bien sûr...... juste pour stimuler...

mais je ne suis pas pour donner une étiquette à la musique....
j'aime l'ordre et le classement.... soit
mais la musique et une émotion ...
comment classifier une émotion????




Et vous pensez-vous qu'il y ait vraiment des frontières ?

Genre sujet du bac de philo : Y-a-t-il une musique ou des musiques?bom

évidemment j'ai rebondi sur ce passage car c'était une question que je m'étais posée et qui m'avait dérangée légérement lors du classement....

quant à la question de la culture musicale.... je n'ai pas de culture musicale.... je suis curieuse de découvrir et je sais que je ne connais rien à l'imensité de la musique....

mais comme moi non plus je n'ai aucune culture musicale ...n'ayant pas été biberonnée aux accents du rock... ni à ceux de Claude François d'ailleurs... (plutôt jacques brel et gilbert bécaud si je m'en souviens bien...),
je n'ai pas protesté

moins on a de culture musicale et plus on est ecclectique.... peut-être...
c'est ce que j'aime dans ce forum...l'ecclectisme.. la liberté de découvrir des artistes des livres des peintres...etc que je ne serais pas aller chercher faute de curiosité sans doute.....


c'est le charme principal de ce forum... pouvoir y découvrir presque tout avec quand même tout au moins chez les chanteurs , une tendance à y être très sévère et à y rejeter ce qui serait trop populaire (ma bonne dame , passez votre chemin) ou qui aurait du succès commercial bouhhhhh quelle horreur...être connu ou reconnu par la majorité ...ce n'est pas possible... Razz

je comprends un peu..ce qui est tout public et acclamé par la foule même si c'est de la daube en boîte , juste parce que ça été imposé par les maisons de disque, ça ne sert d'ailleurs à rien d'en parler...on ne voit que ça dans les journaux ou à la télé et on n'entend que ça sur les ondes... cool

passons... mais je trouve qu'ici ce sont surtout les musiciens qui passent à Taratata... ou qui sont bien vus sur les journaux de musique spécialisés pour ceux qui se piquent de culture musicale....

enfin la dedans , je découvre de temps en temps des gens qui m'émeuvent aussi... et pour cela ...je suis ravie ...mais il y en a aussi ailleurs ... bounce

Genre sujet du bac de philo : Y-a-t-il une musique ou des musiques?
la philo n'a jamais été ma tasse de thé ... enfin pendant ma scolarité mais disons par exemple :
une question que je me pose...
voyons imaginons que les STROKES ou autre groupe rebelle et non commercial(?) passe à la télé dans une émission sérieuse sur la musique genre taratata ou autre comme il existait avant les enfants du rock... bien ..
imaginons que suite à leur passage , c'est de la folie ...tout le monde se rue dans les backs, la radio s'en empare... et en fait ses choux gras... et nous le martèle nuit et jour...
quelle sera l'attitude de ce groupe ??? sera-t-il contaminé ?
et surtout que deviendront les amateurs éclairés devant cette accaparation forcément négative puisqu'elle les fera redescendre au niveau du vulgaire amateur conditionné à tout avaler sans discernement ???
ben je n'ai pas la réponse ..c'est juste une question quand je me pique de réfléchir..

rasleb marifou


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Britanya
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MessageSujet: Re: La musique n'a pas d'étiquette?   Jeu 14 Juin 2007 - 19:45

Swinging a écrit:
En revanche il y a comme pour la bouffe des trucs industriels genre Era ou les trucs à la gomme de cloclo, même si comme d'habitude était une réussite (surtout par les autres).


Ouf, t'a pas cité Kamini....bon, je rigole , hein...je sais ce que tu en penses...les moutons ou les chèvres...enfin, à la campagne, c'est une affaire qui marche!...et pour finir sur Kamini...ça peut saoûler, oui oui, je l'ai dit!...attrape, je ne le redirai pas parce qu'il me fait rire aussi...une , c'est bien shaking


Pour le sujet du bac de Tacha, je te rejoins complètement ma grande...c'est vrai qu'il faut ranger mais les artistes eux mêmes changent de case parfois...ils ne nous aident pas...faut s'adapter, faut se poser des questions , certains d'entre nous rechignent, se révoltent...regardez quand Bob est passé du folk au rock...oh trahison! ...mais Bob est toujours là...

....l'Art doit être en perpétuel évolution et j'aime la créativité, pas la copie, le truc qui s'est fait il y a trente ans, aucun intérêt....ok ça marchera...ah Nostalgie quand tu nous tiens! mais bon, ça ne fait pas avancer le schilimilibic...

...après, notre coeur est au commande, en fonction de notre vécu, des rencontres, des souvenirs ... ça n'a rien à voir avec la culture musicale que je n'ai pas...

Maintenant, j'aime découvrir parce que je suis curieuse de nature....le rock, enfin je dirais un "certain rock", je le découvre davantage aujourd'hui, avec certaines copines shaking ...ce qui est important, c'est d'évoluer ...n'est ce pas?...ce n'est pas pour ça que je vais tout aimer , non plus...

Bon, je ne sais plus où j'en suis...je dois aller surveiller les devoirs...


Sympa ton sujet Tacha, ça va mieux ta migraine?rabbit

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MessageSujet: Re: La musique n'a pas d'étiquette?   Jeu 14 Juin 2007 - 19:55

mais je ne suis pas contre une chanson rigolotte et un peu concon de temps en temps (tiens encore un sujet de fil pour les jours sans idées, une spéciale Bernard Menez Charlotte Julian), ça détend, et c'était le cas de Kamini , de là à en faire "un phénomène de société" comme ils disent faut pas charrier, et trouver des artites qui durent ( en évoluant ) c'est encore plus rare..

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MessageSujet: Re: La musique n'a pas d'étiquette?   Jeu 14 Juin 2007 - 20:21

Une ptite danse des canards, Swinging? ...c'est approprié non?

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MessageSujet: Re: La musique n'a pas d'étiquette?   Jeu 14 Juin 2007 - 20:28

j'hésite avec la chenille, je maitrise mieux la choré monkey
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MessageSujet: Re: La musique n'a pas d'étiquette?   Jeu 14 Juin 2007 - 22:09

Swinging a écrit:
j'hésite avec la chenille, je maitrise mieux la choré monkey

Ce que j'aimais avec la chenille c'est que le disque était tout rouge, les gosses adorait....


La danse des canards ça a fait le tour du monde, j'étais au Vénézuela et on chantait Pajaritos à baillar.... mais je trouvait quand même ça limite .... vous savez que c'est belge ?indecis
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MessageSujet: Re: La musique n'a pas d'étiquette?   Jeu 14 Juin 2007 - 23:52

moi je l'ai entendu en Béarnais ... faut le faire au pays du foie gras et du confit ça avait un côté surrréaliste

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tacha
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MessageSujet: Re: La musique n'a pas d'étiquette?   Sam 16 Juin 2007 - 0:04

en fait je crois qu'on est tous d'accord.....mdr....
je crois qu'on est tous au bon endroit...

la musique doit parler à l'âme
elle n'a pas d'étiquette
elle n'est pas liée à notre culture musicale mais à notre propre histoire, notre vécu...

je vous prends un exemple.....un exemple basique pour moi mais qui m'a fait longtemps réfléchir... (et je suis blonde inside....)
En 1995, un ami me fait écouter l'album grace de jeff Buckley....
Rien....
il ne s'est rien passé en moi....
absolument rien...
....
et je suis retourné à d'autres musiques que j'écoute toujours aujourd'hui....

Il y a un peu plus d'un an .... seulement .....
je suis tombé sur la reprise de Hallelujah de Jeff buckley.... par hasard....
je suis restée tétanisée par cette voix.... ce souffle, cette guitare....
en bien moins de temps qu'il ne le faut pour l'écrire ce soir....
Ce soir là, jeff est allé en un dixième de seconde directement jusqu'à mon âme.... je ne savais pas son nom.... je ne savais pas à quoi il ressemblait.... je ne savais pas qu'il était mort depuis longtemps.... je ne savais pas que certains en avaient fait un mythe.... juste le son.... celui de l'émotion de Jeff qui a, à ce moment précis de ma vie, résonné en moi....
La suite tout le monde la connait et la supporte (pas facile je sais......)........mdr....Wink

Pourquoi aura-t-il fallu plus de 10 ans pour que je sois ouverte à cette émotion-là?????
ma culture musicale?
non......

Mon histoire.... mon vécu personnel....moi tout simplement....
je n'étais pas prête il y a dix ans à laisser autant d'émotion sortir de moi de cette manière....
pourtant je pleurais devant brel et piaf à l'olympia...
je rêvais d'avoir la voix de joni Mitchell
et je pogotais sur rage aigainst the machine.....
je fais toujours tout cela aujourd'hui....

les découvertes musicales s'ajoutent les unes aux autres, viennent les enrichir, les éclairer, leur donner un sens nouveau ou un sens plus profond, leur donne une nouvelle jeunesse parfois.....
le mélange que j'aime tant crée un melting pot de sentiments qui permettent à de nouveau d'émerger....

et paul Anka reprend du nirvana........

bien sûr et en cela je rejoins Mimi, tout cela est intimement lié à mes découvertes musicales.....biensûr que je suis plus réceptive à la guitare et au piano qu'à la cornemuse..... parce que mon histoire m'a donné plus de guitare et de piano que de cornemuse.... pour autant, un jour je serai en mesure de laisser aller la cornemuse jusqu'à mon âme....
en fait je crois qu'on parle de la même chose mimi.... je me refuse simplement à utiliser le mot culture qui me fait peur.... certainement...


il y a des tonnes de trucs que je considère comme de la daube.... je n'écoute pas la radio.... je ne regarde que la nouvelle star, taratara et question pour un champion à la télé....(quelques déssins animés bien sûr....mdr.... Dora est ma meilleure amie.....)
ça limite donc la daube dans mes oreilles.....
pour autant, il y en a en fond sonore au supermarché et c'est dur parfois....mdr

qu'importe que ce qu'on écoute soit une création artistique merveilleuse, une qualité d'interprétation phénoménale, si cela ne crée aucune émotion..... Vous l'avez dit .... la musique comme l'art en général parle à l'âme aux tripes.... pas au cerveau.... Le papa Pingouin ou la bonne du curé me donnent plus d'émotion (le rire est une émotion....) que les destinys child......(dans l'exemple la seule daube pour moi c'est la dernière!!!!!!)

je crois que je prend la musique trop au sérieux.....

ou alors c'est mon fond migraineux.....

bref....
merci pour vos réactions.....

shaking
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MessageSujet: Re: La musique n'a pas d'étiquette?   Sam 16 Juin 2007 - 0:12

tu peux ajouter le TNT show c'est un peu moins convenu et un peu moins show bizz pour les plateau , la preuve Cerino.
Pour le reste, faut d'abord que ça me parle après j'aime bien savoir comment c'est foutu d'ou la culture, mais qu'un truc soit difficile à jouer et me lave le coeur ne me le rend pas intéressant alors qu'un truc basique peut m'émouvoir? Buckley j'avais entendu sans connaitre, mais ça me donne envie d'en découvrir plus. c'st aussi l'intérêt de ce genre de site batman
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