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 Je me souviens.... des photos

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Swinging
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MessageSujet: Je me souviens.... des photos   Lun 19 Nov 2007 - 22:48




aujourd'hui en discutant avec un collègue plus jeune, je me suis rendu compte que la guerre du Viet Nam pour certains ce n'était que des films indecis .
En comparant avec l'Irak aujourd'hui, je me disais que je n'avais pas vraiment d'images fortes de ce conflit en tête, alors que pour le Vietnam, j'en ai des pelles, pourquoi?
est ce qu'il n'y a plus de reporters ou est ce que les balles qu'ils risquent ce sont celles de roland garros ou wimbledon et encore, parce qu'ils sont tournés vers les tribunes pour voir qui est avec qui?
est ce parce que c'était du noir et blanc? est ce parce que c'était de l'image fixe?
est ce parce qu'à lépoque le poids des mots et le choc des photos c'était un slogan de magazine qui ne s'intéressait pas à la vie sentimentalosexuelle des politiques et des "pipoles"...?
à cause de ces images des mots comme 17 ° parallèle, vietmin et vietkong, agent orange, massacre de My Laï, napalm etc... résonnent encore






ces images, de la souffrance des mômes et le regard perdu des soldats qui perdaient leur enfance dans les rizière et les chansons de Dylan, Joan Baez Hendricks etc... ont fait plus que bien des discours, et je me disais justement que c'est étonnant, je n'ai jamais vu de manifs de jeunes ou moins jeunes contre la guerre en Irak....
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Chris 83
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MessageSujet: Re: Je me souviens.... des photos   Lun 19 Nov 2007 - 22:53

C'est intéressant d'évoquer ces images qui ont fait le tour du monde...surtout ce soir..on évoquait le Génocide Cambodgien avec l'arrestation de Khieu Sam Pham... Merci! Wink
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marie-claire
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MessageSujet: Re: Je me souviens.... des photos   Mar 20 Nov 2007 - 10:22

On a tellement tout banalisé.........
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Swinging
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MessageSujet: Re: Je me souviens.... des photos   Mar 20 Nov 2007 - 14:43

je ne sais pas, je crois que les images fixes sont plus fortes que les avalanches d'images sujet vidéo. Je n'ai pas de grands souvenirs des images des infos de l'époque, en même temps, je ne parle que pour moi.

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valen

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MessageSujet: Re: Je me souviens.... des photos   Mar 20 Nov 2007 - 19:47

n'est ce pas simplement du à l'avalanche de nouvelles de photos de vidéos que l'on digère chaque jour grace aux techniques modernes...internet c'est bien mais ça nous envoie une tonne d'infos qu'on ne se donne même plus la peine de trier...enfin je crois ; le génocide cambodgien 3 millions de morts avec la guerre ne fait pas parler de lui et l'arrestation des bourreaux passerait presque inaperçue....à l'époque l'info était surement moins nombreuse..bon c'est juste une idée....il faut garder un esprit critique malgré tout ça...pas toujours facile!
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Mimi
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MessageSujet: Re: Je me souviens.... des photos   Mar 20 Nov 2007 - 20:38

je crois que c'est effectivement parce qu'on est saturé d'images et d'informations... et on finit par banaliser... Rolling Eyes

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tacha
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MessageSujet: Re: Je me souviens.... des photos   Mer 21 Nov 2007 - 0:09

Trop d'information tue l'information......
c'était un des sujets à mon bac de philo.....
marrant....
il y a trop longtemps d'ailleurs....

indecis indecis indecis indecis

_________________
"I saw the best minds of my generation destroyed by madness..." Allen Ginsberg - Howl
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Swinging
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MessageSujet: Re: Je me souviens.... des photos   Mer 21 Nov 2007 - 1:09

j'ai l'impression que c'est aussi parce que l'info ne se pose pas. on peut en avoir beaucoup mais bien triées et puis je reste persuadé que l'image animée est plus choquante sur le coup mais ne s'imprime pas de la même façon, et que le noir et blanc est plus fort.
La petie omayra, la gamine de je ne sais plus quel pays d'amerique du sud qui se noie devant les caméras, c'est affreux mais cela n'imprime pas autant.

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Franca
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MessageSujet: Re: Je me souviens.... des photos   Mer 21 Nov 2007 - 10:53

Swinging a écrit:

En comparant avec l'Irak aujourd'hui, je me disais que je n'avais pas vraiment d'images fortes de ce conflit en tête, alors que pour le Vietnam, j'en ai des pelles, pourquoi?
est ce qu'il n'y a plus de reporters ou est ce que les balles qu'ils risquent ce sont celles de roland garros ou wimbledon et encore, parce qu'ils sont tournés vers les tribunes pour voir qui est avec qui?
est ce parce que c'était du noir et blanc? est ce parce que c'était de l'image fixe?
Il y a un fait unique et très particulier lié à la guerre du Vietnam: c'est la seule et dernière guerre filmée sans censure. A l'époque, le gouvernement américain, convaincu que l'exemplarité de ces images serviraient sa cause, et du bien-fondé de la dite cause, a presque tout laissé filmer.

On vivait les débuts de la communication de masse et personne ne maîtrisait encore l'impact de ces nouveaux moyens sur les mentalités, au sens large.

En France, chaque journal télévisé débutait par 5 minutes d'images brutes, des images de guerre fortes comme on n'en a plus jamais vues. Les Américains ont ensuite compris que, sans ses images, les gens ne se seraient jamais mobilisés comme ils l'ont fait contre ce conflit. Non seulement, les fils mouraient dans le bourbier et sous les balles, mais tout le monde assistait presque en direct à ce massacre. Le poids de la rue, des opinions, des mouvements pacifistes a été tel qu'il a contraint les Américains à se retirer dans les conditions que l'on connaît.

Tous les conflits qui ont suivi (guerre du Golfe, Irak) sont des conflits asceptisés, les images hyper contrôlées. Cela explique aussi sans doute pourquoi les jeunes ne se sont pas aussi fortement mobilisés que nous l'avons - peut-être - fait. Ces guerres ne sont pas visibles, elles sont trop abstraites. Même Paris Match ne parvient pas à montrer les Américains morts en Irak: on y voit les familles blessées (celle dont les deux premiers fils sont morts au combat et qui accepte que le troisième parte à son tour), Bush qui n'a pas peur de serrer la pince à un soldat atrocement mutilé par le feu, etc. Ce sont des images qui victimisent l'Amérique et valorisent son combat et son courage.


A propos, il y a un film étonnant à voir. Dear America ou que l'on trouve aussi sous Letters Home from Vietnam, esentiellement composé d'images d'archives, il retrace la guerre du départ des GI à l'affreuse boucherie finale. En voix off, des acteurs connus lisent des lettres de GI. Même si le point de vue est plutôt américain, il montre un versant de la guerre, sans compromis. Très fort.

Bon, là, j'arrête, vais aller donner mon cours batman
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Britanya
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MessageSujet: Re: Je me souviens.... des photos   Mer 21 Nov 2007 - 13:55

Pour nous français, la guerre en Irak n'a pas la même résonnance que celle du Vietnam....notre ancienne colonie, n'oublions pas...nous avions laissé la place aux américains qui se sont autant embourbés et comment!
Nous suivions leur progression et leur descente aux enfers...C'était assez nouveau l'impact de la communication sur le public via la télé qui entrait dans les foyers.... je ne me rappelle pas trop ces infos de l'époque mais en fait, avec le recul, je n'ai pas toujours eu la télé ...pourtant je me rappelle de ces protestations devant la Maison Blanche, de Joan Baez et tous ces artistes qui refusaient la guerre, qui voulaient vivre leur jeunesse, marre des guerres successives et terriblement meutrières depuis plusieurs générations...les images de Match, plus tard...cette petite fille nue qui fuit l'atrocité...le poids des mots, le choc des photos...des photos , nous en avons vu, de toutes sortes, nous avons fini par banaliser l'horreur et la mort...

Nous avons refusé la guerre en Irak...je vivais aux US à l'époque et là, des images, nous en avons eu...les américains en sont friands, ils les bombardent en boucle!...des commentaires aussi...ceux des journalistes de Fox news (pro-Bush)qui incitaient les américains à jeter leurs bouteilles de vin français dans les caniveaux, à boycotter tous nos produits...ceux de CNN qui diffusait les bombardements, qui suivait sans relâche les recherches d'armes de destruction massive et qui annonçait qu'elles étaient introuvables, des artistes qui manifestaient leur mécontentement ( comme Susan Sarandon , son mari Tim et bien d'autres)...c'était aux US! Un conflit que leur président avait décidé sans raison fondée si ce n'est celle de récupérer du pétrole!...de cette guerre, je ne garde en mémoire que le scandale provoqué par les soldats américains sur les prisonniers irakiens...le reste, les images de guerre, elles sont les mêmes partout...hélas! ...et elles ne servent même pas à faire prendre conscience...
...après un an de conflit, sur une plage de Californie, autant de croix que de morts déjà tombés au combat...ils ont pour la plupart 18,19,20 ans...les passants se penchent sur les visages, lisent les noms, il est dit que certains "grâce" à leur mort, permettront à leur famille d'obtenir la nationalité américaine...les gens s'indignent, discutent, signent....Mr Bush est réélu....

Pour nous qui avons "vécu" la guerre du Vietnam, elle a marquée notre jeunesse car nous la regardions avec des yeux neufs et naïfs...aujourd'hui, les enfants , les ados, les jeunes adultes sont bombardés d'images ...pas celles en Noir et Blanc de la vraie guerre, celles bourrées de ketchup des jeux vidéos et des films de guerres passées qui ne les ont pas concernés...

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Swinging
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MessageSujet: Re: Je me souviens.... des photos   Mer 21 Nov 2007 - 21:22

j'aime bien tous ces éclairages, j'ai l'impression de miuex cerner la vérité s'il y en a une.

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