échanges sur la téléréalité

marie a écrit:

T'inquiète...elle se fait battre régulièrement par M6...hier soir encore...ça attire de moins en moins de monde...

Je ne voudrais pas avoir l'air d'insister lourdement... mais je parlais de ces émissions de téléréalité... en général...
Je ne vois guère de différence entre starac sur TF1 et la nouvelle star sur M6...
Je pense juste Marie qu'il n'est pas nécessaire de critiquer l'une ou l'autre... à partir du moment où on accepte que ce genre d'émission soit divertissantes, critiquer l'une pour défendre l'autre, ça revient à dire... j'adore découvrir les artistes par ce biais de ces émissions...
C'est louable... mdr ! mais arrêtez dans ce cas de vomir sur starac... c'est une merde comme une autre !
Faut vraiment franchir le pas là... excuses-moi d'être crue, mais quelqu'un qui vomit sur starac en le regardant à chaque fois et qui prend la Nouvelle star pour défendre l'argumentation, c'est pour moi, à la base Marie, et je m'en excuse encore... quelqu'un qui n'a pas vraiment envie de découvrir d'autres formes musicales que du "productif"...
Je vais laisser tomber dans ce sujet ! le pauvre Michal n'a pas besoin de ça...
Vivement la Nelle star... n'est-ce pas Marie... pour relever le niveau...
Je ne serais pas méchante, mais vraiment le niveau, il ne se situe pas au sein des artistes quand je lis certains arguments...
désolée, désolée, désolée... qu'on en termine une bonne fois pour toute avec le baise-couillon ! à quand les émissions musicales de qualités à la télé... puisque que c'est le reflet de notre société, aux dires des spécialistes de l'audimat... passons à autre chose... ilo est temps de s'en apercevoir, au lieu de comparer la médiocrité, bougeoins-nous le cul pour réclamer de la musique... pour peu que ce mot évoque encore quelque chose pour certaines personnes sur ce forum, entre autre...
merde !
grrrrrrrr

je comprends à peu près ce que tu veux dire, mais hier soir sur M6 c'était NCIS., bah oui, une enquête policière nouvelle saison ça me tient éveillé.
pour toutes ces émissions je ne suis pas client, sauf par méchanceté pour voir les gens qui se présentent au casting, ou les ratages sur le net après, je crois que ça a remplacé les merdouilles genre ring parade autres guyluxeries...
ce qui ne nous donne pas à part Taratata de véritables émissions musicales....

ptdr..!! quand je pense que c'est toi qui faisait l'apologie de la NS....et que c'est quand même grâce à toi que j'ai daigné regarder...ptdr..!!

Alors maintenant tu as décidé que c'était de la merde, tout le monde devrait penser la même chose..?..ben non..j'aime la NS et je trouve la starac débile...c'est mon opinion et je n'oblige personne à penser de même..

Quant à la musique...bonne musique...tu n'as certainement pas le monopole du bon goût...et personne ne l'a d'ailleurs, fort heureusement, on est encore libre d'aimer ce qui nous touche et non de faire semblant pour faire plaisir au voisin...

vive la liberté...dans tous les sens du terme.

Je vais peut-être déplacer ces posts...ça pollue le topic de Michal....

Marie-Claude

marie a écrit:

ptdr..!! quand je pense que c'est toi qui faisait l'apologie de la NS....et que c'est quand même grâce à toi que j'ai daigné regarder...ptdr..!!

mdr... grace à moi... dis plutôt que tu aimes un point c'est tout ! l'erreur est humaine... je découvre que ces émissions sont un pur produit de consommation, et je t'encourage à t'en rendre compte...

Regarde ailleurs Marie, franchement... cesse de défendre l'audimat des chaines télé... en les concurrançant !
tu veux vraiment mon avis ? il ne va pas pas te plaire... toi qui prétend que la starac c'est de la merde... j'aimerais comprendre pourquoi tu te limites à toujours regarder ces émissions pour donner un avis... parce que tu ne sais rien dire sur le reste ?
alors dans ce cas, je comprend ! juste... c'est de la merde ce que tu regardes, ne critiques pas les gens qui ont fait l'effort de... toi, tu en es toujours à regarder... c'est méchant ? désolée... on s'exprime sur un forum...

quant à ton "tous les goûts soint dans la nature"... je vais plus loin... tu ne parles jamais des artistes qu'on cite sur ce forum... alors permet-moi de te dire que "tes" goûts sont critiquables... je veux bien admettre que "tous" les goûts sont dans la nature... mais pas quand quelqu'un ne sait que défendre un artiste médiatique ! ça devient hautement critiquable... oh... désolée... c'est dit...
regarde la prochiane NS pour te rassurer sur la musique !
et heureusement qu'on a des gens comme toi pour se rendre compte à quel point nous pouvons être pauvre musicalement...
que vive tous ces artistes télé, et tout ira bien...
désolée pour le ras-le-bol ! j'ai rien contre toi... juste contre tes propos !

Je ne parle jamais des Artistes qui te plaisent...nuance...et c'est ça qui t'énerve...désolée de ne pas avoir tes goûts...

tu es qui pour donner des leçons sur ce qu'il faut écouter et aimer...??? c'est hallucinant...c'est une vrai dictature en fait...

Fout la paix aux gens et laisse les aimer ce qui leur plait...et arrête de dicter ta loi ou alors amuse toi toute seule...

Marie-Claude

et toi tu es qui ? pour défendre la populasse qui médiocrise la musique ?
on peut aller loin comme ça... je ne supporte plus tes argumentations qui sont dignes d'une France profonde... tes goûts, comme tu dis... j'essaye juste d'éveiller les esprits, tu es libre de les endormir avec tes propos ! c'est tout...

oki...ben là tu as gagné...j'en plus que marre alors chao....

c'est normal ! pas facile d'entendre des vérités... le plus simple c'est de démissioner... alors démissione... !
ce forum est fait pour s'exprimer ! si j'avais du demissionner chaque fois qu'on était pas d'accord avec moi... il n'existerait plus !
accepte juste que des gens ne supportent pas tes arguments... et c'est tout... des démissions de ce forum, jen ai connu pas mal ! mais Carpe est et restera un forum où on ose dire aux autres qu'ils ont tord... après chacun est libre de partir, ou de se dire que les propos exprimés sont digne d'intérêt et réagir en sorte... je le répète ! je n'ai rien contre toi, mais je sature de tes arguments... et je l'ai exprimé... ces émissions de téléréalités sont un baise-couillon, et tu es la première à y plonger... c'est tout

Et tout ça parce que j'aime CW...Mon Dieu Mon Dieu...je te plains quand même quelque fois....cette intolérance vis-à-vis des autres, c'est extraordinaire...

oui je démissionne....je ne vois pas ce que je ferai sur ce forum vu qu'on est absolument pas d'accord....tout ce que je dis ou fait ne te plait pas...alors basta...

Marie-Claude

Oh, c'est le genre de lecture dont je me passerais bien le dimanche matin !

Je n'ai pas l'habitude d'intervenir dans ce genre de sujet, mais ce serait bien que l'on évite de vexer. Sur Carpe, on peut dire ce que l'on veut, mais il faudrait peut-être mettre certaines réflexions dans un peu de ouate, parce que, dans ce cas précis, je serais vexée.

On est libre de regarder et d'aimer telle ou telle émission de téléréalité, et ce n'est pas pour cela que l'on défend la médiocrité. On peut avoir envie de repasser son linge en regardant un truc qui ne nous accapare pas trop l'esprit, juste un fond sonore, et regarder des images pour ne pas avoir l'impression de travailler. Je parle de repassage parce que je sais que Marie le fait. Personnellement,je préfère aussi la nouvelle star à la starac, parce qu'on ne les regarde pas vivre 24 sur 24, et que l'on ne subit pas les pleurs, engueulades, etc des candidats. Donc, il y a une différence entre ses deux émissions, car elles ne nous montrent pas la même chose.
Niveau variété, c'est également différent. L'une est le plateau des mêmes stars qui nous rabachent les mêmes chansons d'une année sur deux, genre "allumer le feu" "Je suis malade" et toujours ces mêmes têtes qui viennent accompagner ces élèves qui se croient artistes. L'autre est le rabâchage des mêmes chansons par des élèves qui se croient aussi artistes. Je ne regarde pratiquement jamais ces émissions, à cause de mes horaires , mais je préfère la nouvelle star, car j'y ai trouvé plus de pousses d'artistes que dans la starac et notre jugement n'est pas altéré par les images de vie commune.

Je peux émettre des jugements sur ces deux émissions sans pour cela adorer les regarder, mais comme un passe -temps, idiot peut-être mais je suis libre de mettre un peu d'idiotie dans ma vie.
Mais il faut considérer ces émissions comme de la variétoche, quand il n'y a rien d'autre sur les autres chaines, quand on a envie de ne pas se sentir seule en repassant son linge, en voulant se changer les idées, en voulant ne pas avoir à réfléchir, en voulant tout simplement décompresser et en voulant finir notre tâche domestique sans se sentir toute seule dans un coin.

Et ce n'est pas parce qu'on le fait , qu'on défent la médiocrité, disons que l'on gère son repassage comme l'on veut.

On peut allumer la télé comme on allumerait une cigarette pour se détendre, c'est un geste d'habitude, et j'avoue que je le fais souvent mais en regardant Rex, ou l'inspecteur Barnaby en repassant mon linge bien que je connaisse la fin de l'épisode parce que je les ai déjà vus sur d'autres chaines, et je les regarde encore pour alléger cette solitude du repassage, et chez moi, cela dure plus longtemps, parce que j'adore repasser, donc je prends mon temps et tout y passe, même les chaussettes
Alors naturellement, ayant le câble, je pourrais regarder un film, ou une émission plus intelligente, genre débats, je l'ai déjà fait, mais là, j'arrêtre de repasser car je suis absorbée par l'émission, alors comment repasser mon linge ?

Merci Cicise....une fois de plus, tu trouves les bons mots....tu exprimes parfaitement ce que j'essayais de dire hier soir...mais bon, la colère n'est pas non plus bonne conseillère n'est-ce pas...

Marie-Claude

est ce qu'on pourrait pas vous télécharger quelques banettes ?

encore que de toutes les tâches ménagères c'est pas le repassage qui me gave le plus, l'aspirateur c'est vraiment ma galère....

Mais où seraient les images ?
J'ai besoin de regarder quelque chose à la télé comme pour me dire, "allez, t'es pas seule, continue... nous, on t'amuse un peu l'esprit, juste de quoi ne pas laisser brûler le linge! "

Je transfère ici les échanges faits dans le sujet Michal...ça ne concerne plus son actualité...

....je n'ai pas beaucoup de temps ce matin et je viens de galérer pour fusionner ...je ne vais pas faire un long discours sur le sujet...je souhaite juste que chacun puisse s'exprimer...et il n'y a aucune raison pour que quelqu'un quitte le bateau...la diversité dans une société est sa richesse

faire un subtil distinguo dans ces deux émissions de "variétoche" comme dit Cicise ou de "merde" comme pensent d'autre , je veux bien l'admettre en fonction du degré de téléréalité plus omniprésent dans l'une que dans l'autre

mais étendre ce distinguo envers les participants pour trouver chez ces ces élèves qui se croient artistes plus de pousses d'artistes chez l'une que chez l'autre ..... ben permets moi d'en douter Cicise après plusieurs années , il y a des pousses d'artistes qui viennent des deux émissions

et de plus c'est déjà mieux de le croire possible que de carrément avoir l'à priori de ne regarder ces même jeunes gens que comme des zozos qui ne seront jamais mais au grand jamais capables d'émouvoir artistiquement comme le ressent swinging et d'autres

c'est un mal très français il paraît d'ailleurs , ce dédain envers les pousses de chanteurs qui sont connus par ce biais...

mais passons... je remercie au passage Brittanya d'avoir basculé ici les discussions qui étaient d'ordre général...

Oui Marifou, en effet il y a des pousses d'artistes dans les deux émissions.
Mais au début de ces émissions, on ne les connait pas, donc pour moi, ce sont des "pousses d'artistes". Il ne suffit pas de bien chanter pour être un artiste, il faut l'être dans son âme, et cela est innée.

Malgré que je regarde peu, j'en ai vu plus à la NS qu'à la starac, mais le concept n'est pas le même et la quotidienne influe sur les téléspectateurs car on en arrive à ne pas aimer une personne pour son comportement dans ce château. Ceci va influencer notre jugement, on trouvera un jeune trop fier, trop prétentieux, trop mou, trop fainéant, trop râleur, etc... A la NS, on n'a pas cette vision, on ne les voit que sur scène, sans superbes décors ni chorégraphies. On n'a que les chanteurs sur scène donc notre attention est plus dirigée sur les voix, les interprétations etc.
Le plateau de la starac est immense, plus clinquant et on regarde aussi les chorégraphies, donc on juge un ensemble, un tableau, (surtout que je suis passionnée de danse) et on s'attachera moins aux faussetés, car cela passera dans une globalité.
C'est peut-être pour cela que j'ai ce sentiment de voir plus de pousses d'artistes dans la NS.

Mais si ces jeunes veulent passer par ces étapes, pourquoi pas ? Après tout, qui ne tente rien n'a rien, mais il faudrait moduler le système, car je trouve qu'on les "utilise".

Je me rappelle du petit conservatoire de la chanson par Mireille, ou du petit théâtre, et beaucoup de pousses d'artistes ont pris leurs envols dans ces émissions, et également par des émissions de télé-crochets, comme T Le Luron ou M Mathieu. Dans ces émissions, on leur donnait une chance d'être connu mais on ne les utilisait pas pour faire de l'audience.

Quand je dis que ce sont des émissions de variétoche, c'est parce que l'on voit toujours les mêmes artistes. On leur fait aussi chanter les mêmes chansons d'une année sur l'autre. On pourrait peut-être un peu renouveler le panel. Cela devient rengaine à la longue.
J'aimerais mieux voir de nouvelles têtes dans ses émissions. Une émission de variétés devrait nous montrer plus d'artistes différents, des genres différents, et nous faire découvrir de jeunes chanteurs déjà confirmés mais dont on parle peu ( et un peu d'anciens quand même pour ne pas les enterrer trop vite). Une émission de variété devrait être plus variée, plus diversifiée, plus ouverte, plus large mais comme on a toujours les mêmes, cela devient rikiki niveau variétés.
Au lieu de dire émission de variétoches, je devrais peut-être dire émission de variétés standards.

cicise a écrit:

Je me rappelle du petit conservatoire de la chanson par Mireille, ou du petit théâtre, et beaucoup de pousses d'artistes ont pris leurs envols dans ces émissions, et également par des émissions de télé-crochets, comme T Le Luron ou M Mathieu. Dans ces émissions, on leur donnait une chance d'être connu mais on ne les utilisait pas pour faire de l'audience.

je suis tout à fait d'accord avec toi CICISE...

(et le terme "variétoche" ne me choquait pas plus que ça... dans le contexte )

marifou

Et pour détendre l'atmosphère, voici ceux qui se présentent à ce genre d'émission tout en humour...

https://www.youtube.com/watch?v=9znzTw_UbW8&eurl=http://www.realtv-news.com/forums/bande-annonce-officielle-t17793.html

autant j'avais une certaine compassion pour les premiers, autant maintenant je trouve qu'ils devraient savoir où ils vont, ils sont souvent assez manipulateurs pour essayer aussi d'en tirer profit, mais la machine est puissante et certains se font bouffer.
conne disait ma grand mère "si longue que soit la cuillère que tu prends pour manger la soupe avec le diable, tu risques toujours de tefaire bouffer"

Moi je pense que S AC s'essouffle cette année. Et comme le dit Cicise, toujours les mêmes chansons. Dans le répertoire d'Aznavour, il y a plus qu'EMMENEZ MOI et MES AMOURS, MES EMMERDS. Pareil chez Bruel et Lama....Ils ont du mal à trouver de nouveaux artistes et c'est bis répétita pour Jennifer, Nadya et A Bent qui ne vend pas beaucoup le dernier CD. Les chorées de Kamel gâchent leur prestation. On n'est pas au cirque comme disait E FREGE... Enfin, rien de passionnant tellement que je zappe les 3/4 de l'émission ; c'était passable jusqu'à la 4. Et puis ce terme d'étudiant employé, ça me fait rire mais pourtant ça ne l'est pas. Bref, la saison de trop.

vu ce qu'ils invitent et la structure des 2 émissions c'est un peu un concours de karaoké à grands moyens.
Les choré de Kamel, c'est géant pour les extraits que je vois, très en harmonie avec le gout de chiottes qui règne sur le plateau pour la présentation de nikos comme pour les fringues, et le décor, une sorte de concept avec en prime (pas en prailleme) un public de veaux qui suit les ordres des maquignons, tout cela pour assister à la découpe et à la mise en vitrine des autres; on a toujours vu les ficelles mais maintenant ce sont des cables, la prod de la nouvelle star devrait se poser des questions, parce que le jury c'était ce qui faisait les éditions qui ont marché....

alors si la starac s'eesouffle que personne ne vienne lui porter assistance et faites la courir encore un peu qu'on en finisse.

Ca s'essoufflle tellement que même la tournée serait remise en cause....des rumeurs qui circulent... ..sur Bof notamment.

Un fait réel, c'est les dates qui s'annulent...Evry, Bressuire, Toulon...

Ce que je ne comprends pas, c'est qu'ils parlent quand même d'une saison 8...

Encore, que TFOne s'amuse avec son émission "phare" comme elle l'appelle, je peux comprendre, mais comment un Pascal Nègre peut encore investir la-dedans...? il perd un maximum depuis quelques années... alors qu'est-ce qui le pousserait à continuer..?? c'est de la folie pure...

OUi Bermadette, non seulement c'est les mêmes Artistes mais en plus, les mêmes chansons...dans ta liste, je rajouterais Johnny qui n'a, semble-t-il, chanté qu"allumer le feu"

Concernant les Artistes, ils ont des problèmes évidents vu que pas mal d'entres eux ne veulent pas entendre parler de cette émission et refusent de venir...ça explique un peu le non renouvellement...mais pas le choix des chansons..

Marie-Claude

je doute que Nègre perde grand chose dans l'affaire, c'est pas dans les habitudes de son groupe, ils doivent au moins rentrer dans leur frais et faut voir aussi les contrats qui les lient à la production de l'émission, quand viennent ils à échéance?
l'émission avec les spots de pubs et les appels surtaxés des crétins ne coûte pas grand chose à tfone...

A TF1 c'est sûr, ça rapporte, mais à Universal...??? là je vois pas ou est le gain....c'est perte sèche pour moi...

A moins qu'ils aient un arrangement avec TF1 qui assure le versement des gains du gagnant avec les appels surtaxés...mais pour la production de l'album...? et le non succès de celui-ci..? c'est Universal qui trinque non?

J'arrive vraiment pas à comprendre ce qui les pousse à continuer...

Marie-Claude